Diskussion zum Werbeverbot im Forum

[bushi7]

Hallo Nick,

das sehe ich ebenfalls so. Das Problem ist, als Moderator kann ich ein Thema nur teilen oder ganz verschieben. Einzelne bzw. überflüssige oder falsch eingestellte Beiträge kann ich ganz herauslöschen.

Das habe ich aber bislang nur bei einem Mitglied angewendet. Das grundlegende Problem ist, dass wenn ich z.B. alle Werbeeinträge jetzt herausfiltern würde, dann würden einige neue im Bereich An- und Verkauf entstehen.

Vielleicht kann Christian das so programmieren, dass einzelne Beiträge in einen anderen Bereich eingeordnet weden können. Die Werbung in den Fachbereichen sollte m.E. gelöscht werden.

Was die Definition angeht, so habe ich Deinen Vorschlag aufgegriffen und in meinen obigen Vorschlag zur Werbung kopiert.

[der_Uke]

Hi SGS,

also ich finde auch, dass es nicht sein muss in fast jedem Thread darauf hinzuweisen, dass ihr günstige Angebote habt. Ich zahle ja auch lieber 90 Euro für einen Moskito als 120, aber das habe ich bereits registriert und möchte nicht ständig darauf hingewiesen werden, wenn es um Links, den besten Anzug, Herstellererfahrungen oder Waschanleitungen geht.

Ich denke jeder von uns war schon im An- und Verkaufthread und dann auch auf deiner Seite. Und wer 1+1 zusammenzählen kann, merkt dass in deinem Shop etwas weniger bei rauskommt als bei anderen Anbietern. Das ist denke ich Werbung genug. Und je mehr Werbung gemacht wird, desto aufdringlicher erscheint es und desto weniger Lust bekommt man (ich sprech jetzt mal für mich) dann dort was zu kaufen. Ich kauf z.B. generell nix bei MakroMarkt weil mir die Bohlen-Werbung auf den Sack geht. Nur mal so als Beispiel.

Im Prinzip reichts ja, wenn du es in deiner Signatur erwähnst.

[The_Rod]

Hi SGS,



Und je mehr Werbung gemacht wird, desto aufdringlicher erscheint es und desto weniger Lust bekommt man (ich sprech jetzt mal für mich) dann dort was zu kaufen.

Dazu sag ich nur "KAUFEN MARSCH, MARSCH!!!!!!!!!!!!"

Man, ich könnte dieses Drecksblag erschlagen!

[odyssey]

Muss mich nun auch mal zu Wort melden.

Also ich denke, dass das forum hier ganz (also: komplett) werbefrei bleiben sollte. Da zähle ich auch den An- und Verkauf zu. Ich verstehe diese Sektion nämlich als Plattform für Privatleute, die ihre Anzüge etc. verkaufen wollen.

Hab aber nix gegen die Linkliste zu Budo-Firmen!

Wenn schon Werbung, dann nen Banner oben in die blaue Leiste -> Kostenübernahme für Domain und WebSpace z.B.
Ist nur die Frage, ob das dann nicht zu komerziell aussieht und ob Christian das als Inhaber überhaupt möchte Für mich wärs wahrscheinlich nix.

[SGS Schauff]

So,

möchte mich für die aufdringliche Werbung entschuldigen.

Das was Uke geschrieben hat haben auch Christian und ich ausgemacht. Werde jetzt nur noch in der Signatur einen Verweis haben.

Ansonsten poste ich im An- und Verkauf Bereich!

So bis denne!

SGS

[The_Rod]

Da kann ich dir nicht ganz zustimmen! Ich finde das es gewerblichen anbietern durchaus erlaubt sein sollte im an- und verkaufsbereich werbung zu machen! Dieser bereich ist dazu da artikel zu verkaufen oder zu kaufen. dabei spielt es meiner meinung nach keine rolle ob gewerblich oder privat, da es ja jedem frei steht sich in den passendem thread um zuschauen.

Ich finde das ein solches forum ein guter nährboden ist für solche firmen und sie sillen ruhig IN MAßEN werbung machen dürfen. Im dafür vorgesehenen bereich!!

Das wollte ich ma los werden und ich find so langsam sollten wir uns einigen!

[The_Rod]

Das is schön! So stört es auch nicht denk ich! Und wenn du dann ma was größeres zu verkünden hast, evtl rabattaktionen oder irgend was anderes das den shop betrifft kannste ja nen schönen thread im an- und verkaufsbereich machen!

[bushi7]

Das wollte ich ma los werden und ich find so langsam sollten wir uns einigen!

Hallo The Rod,

ich stehe mit admin in Verbindung in dieser Sache. Ich habe diese Meinungsumfrage erst gestern eingestellt, gib daher auch bitte anderen Usern die Gelegenheit, ihre Meinung zu dem Thema einzubringen.

Es ist mit Sicherheit sinnvoll, wenn jetzt kein Schnellschuss gemacht wird und später nachgebessert werden muss. Es wird auf jeden Fall eine verbindliche Regelung für Anbieter von Waren und Dienstleistungen geben.

[The_Rod]

Ich glaub das Thema is gegessen:

http://www.dasjudoforum.de/forum/viewto ... 5&start=20

Der letzte post von sgs schauff

[SGS Schauff]

So Leute,

werde mich jetzt mal dazu äußern. (Da es ja eh um mich geht)

Es ist ok wenn ich nur noch Werbung im An und Verkauf mache. Und das werde ich ab jetzt auch einhalten. Habe mit Christian und Bushi darüber jetzt gesprochen und wie Rod schon sagte steht es ja jedem frei hier in den Bereich An und Verkauf zu schauen oder nicht.

Mein Einverständnis hast du die Beiträge nachträglich zu löschen. Leider musst du dann auch die Beiträge löschen die dann zu mir geschrieben worden sind! Ich denke auch das diese Regelung dann auch im FAQ stehen sollte. Denn dort steht darüber nix!!!

Wo ist eigentlich bitte der Unterschied zwischen gewerblich oder privat (@odyssey)?? Ich meine ich mache privat auch Judo... Habe auch Anzüge da !! Allerdings bin ich über den privaten Verkauf ja genau dort hin gekommen.. Verstehe jetzt nicht wo da ein großer Unterschied sein soll! Wie Bushi geschrieben hat, will jeder der "Verkaufen" will geld für ware bekommen... Ob privat oder gewerblich!

Außerdem, wieso sollten auch nur gebrauchte Anzüge angeboten werden?? Dürfen Leute hier im Forum keinen neuen Anzug kaufen können?(Sollte KEINE Werbung sein, war lediglich ne Antwort)

Zu dem Banner... Bin überhaupt nur hierhin gekommen wegen einer möglichen Verlinkung oder Banner Schaltung. Damals wollte Christian das nicht! Demnach dürfte das erledigt sein!

Also, mir ists egal. Mache auch nur meinen Job. Wie Ihr alle auch! Denke ich!

Wünsche euch einen schönen Tag!

[The_Rod]

Also ich hätte nichts gegen ein banner solang dies dann im vorgesehenen bereich nur angezeigt wird und solang das recht dann auch einem anderen anbieter zugesprochen würde falls einer auftaucht.

[bushi7]

Wo ist eigentlich bitte der Unterschied zwischen gewerblich oder privat (@odyssey)?? Verstehe jetzt nicht wo da ein großer Unterschied sein soll! Wie Bushi geschrieben hat, will jeder der "Verkaufen" will geld für ware bekommen... Ob privat oder gewerblich!

Dazu meine persönliche Meinung:

Ich finde, dass gewerbliche Anbieter ebenso Zugang zu den An- und Verkaufsbereich haben sollten, wie Privatleute. Ansonsten passiert es wie im eBay, dass vieles "Privat" verkauft wird, von professionellen Händlern. Diese umgehen dann aber die gesetzliche Gewährleistung. Wenn wir gewerbliche Anbieter nicht zulassen, dann verkaufen diese als Privatleute. Indizien wie Umsatzhäufigkeit usw. müssen dann überwacht werden.

Ich glaube auch, dass es für Judoka durchaus sinnvoll ist, wenn er hier Adressen von Anbietern erhält, bzw. gleich bestellen kann. In vielen kleineren Städten haben Sportgeschäfte keine Judoartikel und teilweise müssen die Judoka von örtlichen "Monopolhändlern" zu überhöhten Preisen kaufen.

Wie gesagt, es werden noch einige Sachen zu bedenken sein und dann wird eine verbindliche Lösung bestimmt gefunden. Gebt der Sache etwas mehr Zeit.

Nach dieser Regelung werden dann die Werbeeinträge und auch diese Diskussion bestimmt gelöscht, denn das ist ja eine Negativwerbung.

[Christian]

So, *tieflofthol*
hier ein paar Kommentare zur aktuellen Diskussion:

Wenn schon Werbung, dann nen Banner oben in die blaue Leiste

Meine Planungen für die Zukunft sehen zur Zeit so aus, dass ich das Forum von Werbebannern etc. verschonen will. Ich kann es persönlich nicht leiden, wenn man eine Seite aufruft und ständig irgendwelche PopUps aufblinken oder wenn der Kopf der Seite mit Werbung dichtgepflastert ist.
Die Kosten für den Server sind verhältnismäßig gering (wen es interressiert, sie liegen bei 5 Euro im Monat), als das es sich lohnen würde einen Werbepartner zu suchen, der diese Kosten trägt.

Es ist mich Sicherheit sinnvoll, wenn jetzt kein Schnellschuss gemacht wird und später nachgebessert werden muss. Es wird auf jeden Fall eine verbindliche Regelung für Anbieter von Waren und Dienstleistungen geben.

Die groben Verhaltensregel sind jetzt schon einmal geklärt. Gebt uns bitte, noch ein wenig Zeit, damit wir eine verbindliche Regelung treffen können, die nicht andauernd überarbeitet werden muss.

[SGS Schauff]

Hi nochmal,

wollte Bushi mal recht geben.

Und zum Thema ebay.. Dort kannst du als Firma auch legal verkaufen.. (Keine Werbung).. Musst halt nur rechnungen mit Mehrwertsteuer und so ausstellen. Und dann beim Finanzamt angeben..

So soltle es ja auch sein.

@Christian: Bin ganz Deiner Meinung. Entschuldige bitte nochmal den Ärger den ich dir bereite..

[der_Uke]

Ich denke, das ist eine gute Lösung.
SGS Schauf sollten wir allerdings nicht verdammen. Alles in Allem hat er ja nur versucht uns zu günstigen Anzügen zu verhelfen und wenn ich sein eBay-Profil betrachte (100% positiv), scheint es mir nicht so, dass er ein Abzocker ist. Er wollte halt Werbung machen für gute und günstige Produkte, was er - zweifelsohne - leider etwas übertrieben hat.

Aber genau in dieser Hinsicht ist es auch wichtig, strikte Regeln aufzustellen, damit das Forum so angenehm bleibt, wie es zurzeit ist. Ich kenne wenige Plattformen im Internet, wo ich soviel nette und kompetente Diskussionspartner finde.
Und wenn wir dann überlegen, Banner zu schalten und blinkende Verlinkungen einzubauen und jeder zweite Thread mit News aus irgendeinem Shop oder von irgendeiner Budoschule oder wasweissichwas zugemüllt wird, dann macht´s keinen Spass mehr.

Bisher gab´s tolle Diskussionen um die Sache. Klar, dass dann auch mal ein Link gepostet wird, wenn man mit einem Verein/Shop/Firma gute Erfahrungen gemacht hat und diese an uns weitergeben möchte. Solange sich das darauf beschränkt, sollte es auch gut sein.

Genauso freue ich mich aber auch über jeden neuen Budoshop (um jetzt mal beim Beispiel zu bleiben), der interessante Artikel anbietet. Bei unserer Sportart muss man ja froh sein jemanden zu finden, der uns als Randsportart mit Produkten versorgen will. Wenn die Produkte günstig sind, freu ich mich noch mehr.
Dann kann ja ein extra Bereich eröffnet werden, in dem sich jeder Gewerbetreibende eintragen kann. Mehrfacheinträge können ja wieder gelöscht werden und An- und Verkauf kann dann ja in "Flohmarkt" umbenannt werden, damit jeder weiß: hier handelt es sich um private Artikel (altes Poster, gebrauchte Anzüge, Autogramme, usw.)

Also, dann lasst uns wieder in medias res gehen Hajime!

[bushi7]

@ Christian Absolut richtig.

Nach SGS Schauff´s Stellungnahme und seinem erklärten Verzicht, weiterhin in den Fachforen Werbung zu machen, ist doch das Wesentliche zunächst erreicht.

Weitere gewerbliche Anbieter gibt es z.Z. nicht und für weitere sinnvolle Vorschläge ist so auch noch etwas Zeit.

[Christian]

@Christian: Bin ganz Deiner Meinung. Entschuldige bitte nochmal den Ärger den ich dir bereite..

Entschuldigung angenommen. Aber wenn du diese Diskussion nicht ausgelöst hättest, hätte es ein anderer gemacht.
Ich bin zum ersten mal Admin eines Forums und ich muss auch noch eine Menge lernen

[Fritz]

@bushi,

das ist auch meine Meinung.
Für Werbung ist "An- und Verkauf" da, in den Fachforen will ich
auch keine lesen müssen

Gegen eine unaufdringliche Signatur hat sicherlich auch niemand was
und wenn der "Avatar" ein Firmenlogo wäre, sicherlich auch niemand.

Allerdings bin ich dagegen genau diesen Faden zu löschen!
Immerhin steht ja jetzt hier die Forenrichtlinie für zukünftige
Anbieter drin
Und SGS kommt eigentlich auch nicht negativ weg, schließlich
aktzeptiert er ja diese "Richtlinien" und ansonsten war es ja
wohl nur ein Mißverständnis...

[bushi7]

Prima, die Diskussion läuft jetzt in die richtige Richtung.

@Fritz arbeitet für SGS schon an Vorschlägen für ein besseres Marketing

@SGS verschont das Fachforum von Werbung

und insgesamt ist die Diskussion so verlaufen, wie es sich für Judoka gehört.

Es ist wirklich angenehm, in diesem Forum mitwirken zu können.

[Nick]

Zunächst mal fände ich es auch nicht sinnvoll, diesen Thread hier später zu Löschen. HIermit lässt sich noch in Jahren der demokratische Prozess der Werberegelungs-Findung nachvollziehen .
(Im Ernst: IMHO sollten Löschungen nur das letzte Administrations-Mittel sein, wenn es um rechtswidrige Inhalte geht. Alles andere ist mittels Editieren und Schließen von Threads sicher besser zu bewältigen. Dadurch gehen auch keine Thread-Strukturen verloren und das Ganze ist auch nachvollziehbarer.)

Wieder BTT:
Wie schon per PN geschrieben, wäre es vielleicht sinnvoll, ein zusätzliches "Werbeforum" einzurichten, in dem Händler angebote posten können und in dem auch über gewerbliche Angebote diskutiert wird.
"An- und Verkauf" wäre damit privaten Kleinanzeigen vorbehalten.

@Christian:
Unterschätz die Kosten nicht. Wenn das Forum weiter und weiter wächst (und es ist auf dem besten Weg) steigt der verursachte Traffic schnell an...
Ich bin allerdings auch gegen Bannerwerbung. Wie schon in der PN geschrieben kenne ich das aus einem anderen großen Forum so, dass es einen Händler gibt, der das Forum finanziell unterstützt und die Forenmitglieder auch mit sehr sehr günstigen Preisen erfreut.
Die Gegenleistung für den Händler ist, dass er einen kommerziellen Link in seiner Signatur haben darf (an sich ja nicht viel) und dass (und das macht unwahrscheinlich viel aus) dieser Händler von den Usern als "Foren-Händler" angesehen wird und bei Fragen von der überwiegenden Zahl der User als erste Anlaufstelle genannt wird (natürlich auch, weil die Preise stimmen).

Falls unser Admin-Team mal ein paar freie Minuten hat, wäre es sicher sinnvoll, an der Aufstellung von Forums-Regeln zu arbeiten, in denen diese und andere Problematiken festgehalten werden.

Ansonsten kann ich nur dem Kollegen dahingehend recht geben (weiß gar nimmer, wer's war), dass auch ich selten ein Forum gesehen habe, in dem fast ausschließlich sachlich und auf sehr hohem Niveau diskutiert wird (und ich bin in sehr vielen Foren unterwegs... )

Nick