Helge, Du schreibst schon wieder Koans. Was bitte möchtest Du sagen?HBt. hat geschrieben:Liebe Eltern,
jedes auch noch so schöne Programm oder Parole..., welches ich mir auf die Fahne schreibe, ist nichts weiter als Makulatur.
Habe fertig. Aufwachen bitte.
"Das Neue ist nur das Alte, das in Vergessenheit geriet." Jigoro Kano.Lin Chung hat geschrieben:Ganz einfach. Alles, was man glaubt, neu erfunden zu haben, gab oder gibt es schon in den KKsten.
Muss ich die Frage jetzt verstehen? Warum ist er mit Ko-soto-gari Ippon gefallen? Weil es sich so aus der Situation ergeben hat, er hat angegriffen und ich konnte (mit etwas Glück und ein bißchen Erfahrung) seine Bewegung so umlenken, dass er voll auf dem Rücken gelandet ist. Warum ist er nicht auf Morote-seoi-nage gefallen? Weil, obwohl es meine Spezial-Technik ist, ich nicht ideal unter ihn reingekommen bin, wobei hier eher ein Seoi-otoshi angebracht wäre, da ich so schwere Gegner nur ungern auflade. Meine Kleinsten üben nicht mit 130kg-PartnernHBt. hat geschrieben:Der 130 Kg schwere Gegner ist also mit einer "kleinen Technik" Ippon gefallen, ja? Warum ist er nicht mit Morote-Seoi-nage auf Ippon "eingeschlagen"? Immerhin schon eine deutliche Massendifferenz (130kg - 81kg), wie trainierst Du dieses Können? Wie trainieren Deine kleinsten Üblinge diese Kompetenz? In der allgemein üblichen Art und Weise? Ja, dann ist das vorsätzl...Hofi hat geschrieben:Ich hab als 81er zweimal im Schwergewicht (+90) gekämpft, einmal hatte ich einen 130-Kilo-Mann, der wunderschön auf Ko-Soto links gefallen ist, beim zweiten mal haben die andern einen 66er zu mir reingestellt, der mich erwischt hat.
Grüßle und nicht gleich wieder böse werden.
Lieber Hofi,Hofi hat geschrieben:(..)da ich so schwere Gegner nur ungern auflade
Obwohl es sich um Deine Tokui-waza handelt, ist Dir nicht bewußt, was Du dir mit Deiner Form (siehe JM 3/10, form follows function, v. Ulrich Klocke, 7. Dan) wahrscheinlich antustHofi hat geschrieben:Weil, obwohl es meine Spezial-Technik ist, ich nicht ideal unter ihn reingekommen bin,(..)
(ich mutmaße, kenne Dich ja nicht).Löblich und allgemein verständlich.Kleinsten üben nicht mit 130kg-Partnern
. Traditionell oder einfach nur richtig 
.
Das kannst Du aus Deiner inzwischen einseitigen Denkweise beurteilen. Ich glaube nicht, dass Du qualifiziert genug bist, damit meine ich nicht Deine persönliche Reife, sondern die Tatsache, dass Dir definitiv nicht die Trainingsgeflogenheiten der überwiegenden Mehrzahl der ÜL im DJB bekannt sind.In meinen Augen ist die alleinige Ausprägung Sportjudo, in der derzeitigen Form, mit unqualifizierten ÜL/TR, die keine Ahnung haben, vorsätzliche Körperverletzung.
nicht im Gegenzuge auch auf Deine Denkweise zutreffen.jedes auch noch so schöne Programm oder Parole..., welches ich mir auf die Fahne schreibe, ist nichts weiter als Makulatur.
Insbesondere meine ich damit solche unsinnigen Abschweifungen vom eigentlichen Thema, die nichts als ein wenig Wind für ein Fähnchen machen.Ich habe am letzten Samstag und Sonntag mehrfach gesehen, wie "Mädchen und Jungs" einen +100kg Mann spielend mit folgenden Techniken warfen.
- Tai otoshi
- Uki otoshi
- O goshi
- Uki goshi
(..)
- Harai goshi
Alles nur eine Frage der Ausführung versteht sich . Traditionell oder einfach nur richtig ..
Wenn man darin einen Symbolgehalt sehen möchte, ist das die eigene Perspektive – bisher habe ich noch nichts gelesen, dass man aufgrund der Anpassung an die IJF die Traditionen des Judo über Bord wirft. So europäisch oder deutsch sind die Japaner bestimmt nicht, so können mit Scheuklappen versehene deutsche Judoka nur denken.Nebenbei: Der Aufhänger war nicht, daß der Kodokan die IJF Regeln übernimmt, sondern daß
die "The All Japan Judo Federation" nicht mehr die Kodokan-Regel benutzt, sondern die IJF-Regeln.
D.h. für den japanischen Judoverband ist nicht mehr der Kodokan hinsichtlich der Regeln bindend, sondern halt die IJF. Und das hat einen gewissen Symbolgehalt."Interessant" wird es wahrscheinlich bei Wettkämpfen, die der Kodokan selbst ausrichtet. Der Kodokan versucht auch nicht, im Regelwerk rumzurühren, sondern die IJF rührt im Regelwerk herum, welches ursprünglich im Kodokan unter Kanos Federführung entstand.
(Der Kodokan hat dann allerdings in Folge dessen, sein Regelwerk gelegentlich an das der IJF angenähert...)
Eben diese Sichtweise ist gut.Und dann sollten wir alle einmal daran denken, was wir wollen. Ob es nicht vll. sinnvoll ist, Regeln für den WK einzuführen, vor allem für Kinder/Jugendliche.
Und ehe hier wieder ein Aufschrei rum geht, Judo ist nicht nur WK. Das ist mittlerweile, glaub ich, so gut wie jedem in diesem Forum klar. Aber woher wissen wir denn, ob die Kodokan-Regeln jetzt "verboten" sind oder ob es nicht eher vielmehr eine Vereinheitlichung der WK-Regel ist und der Kodokan sich wieder mehr auf die anderen Dinge im Judo konzentrieren will, für WK's und deren Ausrichtung gibt es ja die IJF.
Aber vielleicht sollte Daigo ja mal ein paar Stunden bei Helge nehmen, um zu lernen wie es richtig geht.Unter Seoi-nae versteht man Techniken der folgenden oder ähnlichen Art: Tori bringt Uke genau nach vorne oder nach schräg rechts (bzw. links) vorne aus dem Gleichgewicht, bringt seinen rechten (bzw. linken Ellenbogen unter Ukes rechte (bzw. linke) Achselhöhle, lädt Uke hinten auf seinen Rücken auf und wirft ihn über die rechte (bzw. linke) Schulter.
Die Frage solltest Du nicht an mich richten. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass in diesem Faden wieder alles in diese Richtung läuft......@judoka50: Warum muß jetzt wieder das Kodokan-Jûdô vs. Sportjudo angefacht werden?
Auch das ist ein Unterstellung, die einfach global für alle gemacht wurde, nur weil es Dir vermutlich anders beigebracht wurde. Ich kenne ihn seit Jahrzehnten als Te-waza und er wird auch bei uns so unterrichtet. Wie in anderen Fäden schon oftmals durchdiskutiert, tauchen halt in Deutschland immer wieder Fehlinterpretationen auf, weil wir hier versuchen die Würfe in bestimmte Gruppen zu packen und weil viele versuchten, die Bilder in den Lehrbüchern zu interpretieren. So war es halt, dass der eine oder andere Wurf sogar in verschiedene Bereiche gleichzeitig eingeordnet wurde - und das ist es was dann halt hier, wie früher auch beiWarum ist z.B. der Tai-Otoshi als Te-Waza benannt ? Bisher wurde dieser mir mit quasi "Balletteinlage" (Kawaishi) und Blockieren des gegnerischen Beins unterhalb des Knies beigebracht.
Insofern ist es dann schon gut, wenn man mal dezent darauf hinweist. Aber leider wird diese Grenze von einigen einfach überschritten.Stellenweise hat sich eben Murks eingeschlichen und das muß man erkennen und abstellen.
Vielleicht ist das ja auch der Wink mit dem Zaunpfahl, dass die Japaner mit dem jetzigen Regelwerk zufrieden sind.Shinbashi hat geschrieben:Wenn also der japanische Judoverband sich von den Kodokan-Regeln abwendet, ist das ein Bruch mit der Tradition.
Das da die Traditionalisten aufschreien, ist nur logisch.
Ist dir schon einmal der Gedanke gekommen, dass du vielleicht an dieser Stelle nur deine persönlichen Erfahrungen pauschalisierst? So wie ich mein Training bei Tom und seinen Schülern erlebt habe, wird dort sicherlich gutes Jûdô geboten. Allerdings konnte ich aufgrund dieses Trainings auch erkennen, dass auch in meiner mittelbaren Nähe gute Jûdô-Lehrer ähnlich effektiv und sinnvoll unterrichten. (Danke an Georg und Tom, vorher wären mir diese Leute wohl nicht so bewusst aufgefallen) Vielleicht sollten wir kleinen Lichter nicht unsere bisherigen eigenen bescheidenen Jûdô-Erfahrungen und unser bisheriges Training in kleinen Provinz-Vereinen mit "dem DJB-Jûdô" gleichsetzen. Das ist jetzt vielleicht harter Tobak für das eigene Ego, sollte an dieser Stelle aber auch in Erwägung gezogen werden.Shinbashi hat geschrieben:Es ist doch legitim, daß die Traditionalisten darauf hinweisen, daß die Techniken und Wurfprinzipien im Ursprung anders ausgeführt als heute aber dennoch erfolgreich angewendet wurden.
[...]Stellenweise hat sich eben Murks eingeschlichen und das muß man erkennen und abstellen.
Dazu hätte dann eben auch ein "Nachjustieren" (wie von Reaktivator unter Punkt 4) angeführt) genügt...kastow hat geschrieben:Vielleicht ist das ja auch der Wink mit dem Zaunpfahl, dass die Japaner mit dem jetzigen Regelwerk zufrieden sind.
tom herold hat geschrieben:Ich glaube, daß man versuchen KÖNNTE, sich mal tatsächlich darauf zu besinnen, was Jûdô alles ist und was da alles dazugehört (dem Willen des Gründers gemäß).
Ich glaube, man könnte sich dabei einer gewissen Ehrlichkeit befleißigen und die "Nur so!"-Haltung vielleicht sogar überwinden, auch wenn das wohl nicht von heute auf morgen geschehen wird.
Und dann könnte man doch versuchen, die zahlreichen Facetten des Jûdô endlich mal als das zu verstehen, was sie sind - nämlich als gleichrangige und vor allem untrennbar verbundene Aspekte ein und derselben Sache!
Sollte es denn wirklich nicht möglich sein, diese (wie ich finde vernünftige) Sichtweise allmählich und flächendeckend zu etablieren, OHNE jetzt gleich wieder zu behaupten es sei ja längst so?
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